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恋して不倫している自分の詩を書いていたりする

された人の悩み相談室PART15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1284079935/

195 名前: 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日: 2010/10/18(月) 08:59:00 0
■相談です■

まだ結婚4年目ですが、子供が2人います。
妻の浮気癖で悩んでいます。

1回目は1年半目の不倫未遂。ネットで知り合った男と「あなたが1番好き」「逢いたい」などの
やりとりを発見し、問い詰めたところ逆ギレ。

2回目は2年目にまた別のネットで知り合った男と不信なやりとり。(発展はしなかった模様)

3回目は4年目に元彼と再会して恋に落ちている様子。
先週は朝帰り。(行為があったか証拠はつかめていない)

小さい子供がいて育児も大変なのに、正直頭がおかしいんじゃないかと思ってしまいます。
子供がいなければ離婚なんですが・・・子供の事を考えるとこのまま妻の浮気癖に苦しみながら
家庭を支えていくしかないのかと絶望的な気分になってしまいます。

今回で不法行為の証拠を確実に掴んで離婚するか、現状のまま問いただして再構築の努力をするか迷っています。

こういう人間は何度痛い目にあっても同じ事を繰り返すものなんでしょうか?
1回目の不倫未遂では、狂ったように取り乱して後悔している様子だったので信じてきたのですが・・・

あと、恋して不倫している自分の詩を書いていたりするので余計にイラッとします。


196 名前: 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日: 2010/10/18(月) 10:38:05 0
こういう人間は、脳の構造がおかしいから何度でも繰り返すと思う。
つか、実際に繰り返してるよね


197 名前: 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日: 2010/10/18(月) 12:46:13 0
なんで不法行為の証拠をつかんで制裁してから再構築っていう選択肢が無いんだよw
お前なんかヘンだぞ。


198 名前: 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日: 2010/10/18(月) 14:30:15 0
再構築するなら証拠掴んできっちり制裁してから、だろうね。
生ぬるいことをするから、こんなもんで済んでラッキーって流されるんでしょ。
自分が何をやってるのかをまずわからせないと。

正直頭がおかしいんじゃないかと思ってる、とはっきり伝えてみたら。






浮気を何度も繰り返す人は、もうやめられないところまできています。

>こういう人間は何度痛い目にあっても同じ事を繰り返すものなんでしょうか?
痛い目に遭えばあうほど、浮気に逃げていくのです。
彼女はおそらく、ストレスの捌け口として浮気をしていることが考えられます。
疲れた帰路の途中でジェットコースターに乗って気分をスカっとして帰るような感覚なのです。

もし再構築の方向で考えるのなら、あなたは彼女の浮気には一切触れず、極力休日を彼女とすごすことです。
浮気は、退屈なときと、どこかへ逃げだしたいときにするものです。
あなたが彼女の退屈を紛らわし、彼女の逃げる先となってあげれば次第に浮気がなくなっていくことが考えられます。

もし離婚を考えるのでしたら、証拠集めをすつほかないですね。
その間、やはり浮気には追及しないほうがいいでしょう。
もしかしたら、それによって、彼女の方が変わるかもしれません。
いずれにしても、浮気というのはペアー(妻の浮気だったら旦那)が言えば言うほど、浮気をしていくものです。
ある程度、時間を潰す覚悟で、彼女の浮気には一切触れず、長期戦に臨むつもりでいてください。


真夏みのりでした。

ダンナは今恋してる

された人の悩み相談室PART15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1284079935/

167 名前: 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日: 2010/10/07(木) 02:47:32 0
■相談です■
結婚10年目。子ども2人です。夫が浮気をしているようです。
しかも相手は飲み屋の女?
今までそんなことはなかったし(いつからかは知りませんが知ったのは今朝です)、信頼していました。
よい夫よいパパで通っていると思います。
最近明け方まで飲みに行くことが多く、携帯が受信メール状態になっていたのでつい見てしまいました。
今まで見ようと思ったことすらありません。
たまに仕事の飲み会でやたらと遅くなることがあったので、その時もそうだったんだと思います。
送信メール等から推測すると、店から一緒に帰って家で過ごしていたようです。
今までのメールは消されていたようですが、日中のちょっとしたやり取りもあったようなので、少なくとも営業メールというのではないようです。
もうすぐ女の誕生日があります。
その日も会う約束をしているようで、私にはその日は飲み会で遅くなるといっています。
祝日なので店は休みですよね。
今は頑張って何事もなかったように過ごしていますが、いつまで続けられるかわかりません。
二人で楽しい誕生日を過ごさせたくないです。
その日までに関係を清算させたいと思っています。
その日はもう会えない状況にしたいです。
ただ、メールを見たことは、このことを問いただす権利を奪われるほど罪な行為でしょうか。
よくわからなくなってきました。
少なくともこのまま黙殺することはできません。
子どものためにも離婚は考えていません。
でも汚れた手で子どもを触られるのも嫌です。
全ての事実と夫の気持ちがしりたいです。
女の気持ちも聞きたいです(どうせ客としての付き合いが多少発展しただけなんでしょうけど)。
①もう少し泳がせて証拠を集める。(具体策が・・・)
女の連絡先と、一番怪しいメールはあります。
②ある情報を突きつけて夫を問い詰める。
③女に連絡を取り話す。
④誕生日当日尾行して部屋を突き止める。
これくらいしか方法が浮かびません。
もっとよい妻になって反省を促すとか、遠まわしに釘を刺すとか、穏やかな解決方法のほうがよいのでしょうか。


169 名前: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日: 2010/10/07(木) 03:02:15 O
ダンナさんは今恋してるんだから、あなたがいくら良い妻になっても関係ないよ。そういう問題じゃないから。
それより、会う日がわかっているなら興信所にたのんで証拠を抑えておくのが一番。


171 名前: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日: 2010/10/07(木) 03:50:53 0
>>167
あなたに自信があるならガンガン攻めていけばいいと思う。
不倫も長くなれば引き離すのは難しくなるだろうけど、
幸いまだ始まったばかりでしょうから、やるなら今。
落ち合う場所に突撃してガッツリ説教してあげれば?
旦那さんと女目の前にして今止めなければ二人から取るモン取って
離婚するって言ったらいいんじゃない。
女があなたを怖がればシメたものじゃない。
何されるかわかんないって思わせなきゃ駄目よ。
出来れば旦那さんの親も現場に連れてったほうがいいね。
いちいち作戦立ててアレコレ時間掛けるのはムダ。
やるだけやってみれば。
旦那さんの親も巻き込めば今後は色々と生きやすくなるよ。






ニコニコ笑いながら、冗談っぽく「明日は誕生日なんでしょう~。だめよ、隠したって。今までのことは許してあげるから、明日は行かない、そうね?」と直接言うのが一番です。
堂々と乗り込んでしまうと、旦那さんとその女でチームが結束されてしまいます。
あくまでも味方という立場で、「そういうのダメだよね」と一言指摘するのがいいでしょう。
厳しく問い詰めれば、旦那さんは嘘をつきます。
乗り込んだところで、やはり嘘をつきます。
土下座しながら、「ち、違うんだ……」と陳腐な言いわけを並び立てる姿が目に浮かびます。
そうではなくて、冗談っぽく知ってることをそっと伝えればいいのです。
ここで注意したいのは遠回しに釘を刺すのとは違うのです。
雰囲気だけは柔らかく、内容は、はっきりと確信を持っていることを伝えるのです。
全部知ってるのよと言って、あとは笑っていればいいのです。
あとは相手の自爆を待つだけです。
相手がどんな言いわけをしても、「またまた、そんな嘘ばっかり」と軽くあしらってしまえばいいのです。
これが一番観念します。言いわけは聞く耳をもたないのが一番です。
それでいて、敵対関係にならないこと。これが一番いいのです。
笑いながら詰め寄ってくる妻が一番怖いのです。
それでも嘘をついたら、当日は暴きにいけばいいでしょう。

「飲みに行くですって? 明日はあなたの浮気相手の誕生日じゃない。冗談やめてよ、あなたったら」
これで全部止まります。

真夏みのりでした。

それ、SEXしてるに決まってんじゃん。

された人の悩み相談室PART15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1284079935/

9 名前: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日: 2010/09/11(土) 16:46:26 O
■相談です■

婚約者の浮気(?)についての相談です。

私達はそろそろ交際一年になり、現在婚約中。
彼は30代、私は20代それぞれ半ばで十歳程の歳の差があります。

彼には私と付き合い始める直前まで恋人が居ましたが、
その方とは交際前に破綻し、
私と出会う以前から関係は切れていると聞いていました。
しかし最近になって、その時の女性と未だに連絡を取り合い、
今でも時折、二人で会って居た事を知りました。
その上、どうやらお相手の女性は旦那様とお子様が居る方らしいのです。

その方は以前の職場で出会い色々とお世話になった方で、
その方から好意を打ち明けられ、
既婚者と知りながら交際していたそうです。
本人は、寂しさもあり、出会い系の様な気持ちで付き合っていたと言っています。
また、三年交際し身体の関係は一度も持っていないそうです。

その方には私と出会った時点で別れを切り出したそうなのですが、
その方に縋られどうしようもなく、ダラダラと関係を続けて来たと言います。

私と彼が出会った時点で、不倫関係は二年目。
そのまま二股を続け、現在私との交際が一年目。不倫関係が三年目の状態です。

昨日までは私に対するよりもこまめにメールを送っていましたが、
昨日の夜私と話し合いを持ち、
その方とは今度こそ終わりにして来たと言っています。

10 名前: 9 投稿日: 2010/09/11(土) 16:47:35 O
(続き)

私は彼と別れたいと切り出しましたが、
彼は、自分には私しか居ないので別れられないと言います。

ちなみに、私と彼は社内恋愛で、
婚約の事実は、双方の実家・親類は勿論、職場にも知られています。
その為、破談となれば彼は社会的にもダメージを受けると思います。
また、不倫相手は今の職場でも彼の取引先の方なので、
男女の関係は断たれても、仕事相手として付き合いは続きます。
(私は部署が違う為、その方と面識はありません)

私は今でも彼が好きですが、どうしても不倫を許す事が出来ず、
やり直すか別れるか、真剣に悩んでいます。
ただ、彼を信じられれば、やり直したい気持ちの方が強いです。

・上記の彼の言葉は信じられる物でしょうか?

・また彼とやり直す事になった場合、私は不倫相手の方と直接話しをし、
 二人の破談を見届けて来るべきでしょうか?

彼とお相手から見れば私は一回り近く年下の為、
上記の行動に乗り出して良いものかも不安です。
長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。


12 名前: 名無しさんといつまでも一緒 [sage] 投稿日: 2010/09/11(土) 17:44:30 0
> 本人は、寂しさもあり、出会い系の様な気持ちで付き合っていたと言っています。
> また、三年交際し身体の関係は一度も持っていないそうです。
それ、SEXしてるに決まってんじゃん。
SEXしていないなら、そもそも不倫(不貞行為)にはならないし。
携帯チェックはしてみた?

> ・上記の彼の言葉は信じられる物でしょうか?
信じられません。

> ・また彼とやり直す事になった場合、私は不倫相手の方と直接話しをし、
> 二人の破談を見届けて来るべきでしょうか?
直接会っても何もいいことがないよ。
女同士、感情的になって収拾付かない可能性も高いし、
悪知恵の働く女性なら「彼とは別れました」って言って付き合うだろうし。

っつかさ、そんな不安な状態で、永遠のパートナー選んじゃダメだよ。
やり直したいなら結婚は数年後に先延ばし、
できれば同棲でもして、毎日様子を観察してごらん。
まだ浮気してりゃ、女の勘で気づくはず。
そしてあなたのことが「本当に大事なら」、待ってくれる。


13 名前: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日: 2010/09/11(土) 17:58:03 O
>>10
そもそも肉体関係がないのなら不倫とは言わないけどね。ただの女友達だよ。
でも本当に三年も付き合って何もなかったのかな。
それもちょっと怪しくない?
鬼女が毒男と不倫関係で毒男が結婚したからWになった~なんて書き込み見かけるよ?
お互い既婚の方がバランスがいいんだってさ。
上の人も言ってるようにご両親に相談して見ては?
結婚したとしても親に過去を知られてる事で抑止力になるかもよ。


14 名前: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日: 2010/09/11(土) 18:46:29 0
>>9
>彼は、自分には私しか居ないので別れられない

これが既に嘘だったと証明されてるわけだから
信じるだけ無駄な相手では?

あなたが自分の親友や妹だったら、嫌われてでも結婚に反対するよ
不倫する人間は、基本弱い人間だから心底懲りない限り繰り返すし
そんな相手と結婚しても不幸になるだけ

今後の対応について不安があるなら、相手女性と会うなどと早まらずに
まず実家に相談した方がいいと思う







浮気というのは病気のようなもので、する人はするんですよ。
ですから、あなたがもしこの問題を何らかの形で解決したとしても、もう一度似たような問題に遭遇することがあるでしょう。
これから結婚するということで、一応は永遠のパートナーを選ぶ大変重要な時期です。
あなた自身がもう一度冷静に、彼の浮気にある程度寛容な態度でいられるのかを自問したほうがいいでしょう。
というのも、浮気を唯一防ぐ方法は放任し、あなたも興味のないフリをすることで、彼の浮気をつまらないものにしてしまうことなのです。
ですから、ある程度あなたは浮気に目を瞑ることができなければ、彼の浮気は止まりません。
男性はその瞬間、その瞬間に脳が切り替わるといいます。
浮気をしているとき彼の頭の中では、あなた<浮気相手という図式があるのではなく、いま目の前にいる浮気相手しかないのです。
ですから浮気をしているからあなたへの愛情がないのではなく、あなたへの愛情も浮気相手への愛情もあるというのが実情なのです。
ここを踏まえて、耐えられるどうかがあなたの問題になります。
もし無理そうなのであれば、別れたほうがいいでしょう。
浮気をしないという言葉に意味はありません。
そもそも浮気をしないというのは恋愛の前提のようなもので、不文律の約束があったというべきです。それを一度反故にしているのですから、浮気をしないというのはもはや信頼に値しません。

社会的な問題としては、価値観があわないということで別れたと相互に協力する形をとればいいでしょう。
別れるといっても絶縁するわけではありません。
その不倫相手と仕事で顔をあわせるように、あなたも彼と顔をあわせてもいいのです。
お互いにとっていい関係のまま別れることもできるでしょう。

真夏みのりでした。

p.s.
もし結婚なさって浮気対策を講じたいのであれば、もう一度どうぞ。

デートって書き方って、ご飯食べに行ったとかいうレベルじゃないですよね?

【GET!】恋愛相談 XII【LOVE!】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1284128267/


47 名前: 名無しさんの初恋 投稿日: 2010/09/20(月) 21:48:04 ID:5RHm820H
28女です。彼氏は29歳です。彼氏が、元彼女と会ってるみたいで、悩んでいます。
彼氏の家に薄い使っていなさそうな手帳を発見し、「これ何?見ていい?」と確認をとって見ました。
そしたら、○○とデートという文字がいくつかありました。
聞いてみたら、元彼女と会うこともあるというのです・・・
しかもデートって書き方って、ご飯食べに行ったとかいうレベルじゃないですよね?

これまでも、元彼女の話はときどきでてきました。
今どこに住んでいるからいつでも会いに行ける距離だとか、元彼女は芸能人の誰に似ててキレイだったとか、
男の人でもHでイケない人いるのかな?っていう問いに、自分は今までの彼女とのHでイケなかった彼女はいなかったとか。。そんなこと聞いてないのに。

そんなこと言われるのが嫌だったので、私は元彼氏とのHでイケなかった人もいたな~と言ったら、そんなの聞きたくないというのです。

携帯のメール見せてと言ったら、あっさり見せてきて、怪しいメールとかはなかったのですが、受信件数が137件とかで。。。
フォルダシークレットがかかってるみたいでした。。
フォルダシークレットかかってるんだけど、っていったら、かけた覚えない、知らないの一点張りで、フォルダシークレットの解除はしてくれませんでした。
デフォルトでかかってるものなのですか?最大受信件数ってメモリによって変動するものなのですか?

手帳の予定は、予定はしてたけど会ってないっていうし、私と付き合ってからは会ってないとか言い出すし…

元彼女との写真も大事にとってあるみたいで。
とってあるとしても、私が見てしまう可能性の低い所にしまっておくぐらいの配慮はほしかったのですが…
私はそうしてます。元彼氏と二人で会うことはないし、写真とかも見られないようにしています。

彼は浮気してるんでしょうか?元彼女に未練があるのでしょうか?

普段は大事にしてくれるのに、元彼女の話をちょくちょく出してきて、私はそのたびにいやなおもいをしてきて、かなり溜まってきてます・・・
どうしたらやめてくれるとおもいますか?どのように考えたら楽になりますか?
アドバイスをお願いします。






彼が元カノの話をしているのは、あなたに興味をもってほしいからです。
子供と同じで、興味をもってほしいときにイタズラをするのです。
やめてほしければ、あなたがまったく興味を示さなければいいのです。
そうすれば、彼はつまらなくなってやめてしまいます。

デートという書き方ですが、手帳にあまり「デート」と書く人はいません。
あなたの手帳も彼とデートする日に、彼の名前は書いても、わざわざ「デート」とは書かないでしょう。
その手帳はあなたに見られるために彼が用意しているのです。


彼は浮気しているのでもなく、彼女に未練があるのでもありません。
あなたに嫉妬されたいと思っているのです。


これからは元カノの話がでてもすべて流して下さい。
ニコニコと聞いて、「へえ、仲いいんだね。私は連絡とらないなあ」と聞き流しておけばいいのです。
芸能人の誰に似てるというときも、「へえ、きれいなんだね」とオウム返しをしていればいいのです。
手帳も携帯も見ているあなたが既に罠にかかっています。
そういうものに興味を示していないのです。
隠す人は本気で隠します。
中途半端な隠し方はあなたに見つけられたいのです。
それをやめさせるには、あなたがまず詮索をやめることです。
元カノと会うことも公認し、「浮気したいなら、してもいいよ」と強気な態度で出るのです。
男は嫉妬する女が好きなのです。
ところが、女の嫉妬は男が思っているものと違ってずっと黒い感情なのです。

#男は嫉妬させようとする


真夏みのりでした。

これって不倫?普通?

これって不倫?普通?


つい最近になって疑問に感じたので皆様にお聞きします

40代、バツイチ、女性です

ライブや美術館など一緒に付き合ってくれる既婚の男性がいます

食事して、2~3軒バーをはしごして最後の店でバイバイします
奢ったり奢られたり‥少し彼の方が多いかな?って感じです

キスもした事ないです

そんな付き合いが10年くらい続いています

彼は家庭の話しはほとんどせず、私も聞きません

仕事や音楽の話しなど話題はつきません

周りは恋人と思っているかも?

これって不倫になりますか?友達同士の付き合いで通りますか

皆様のご意見お聞かせください





結論から言いましょう、不倫です。
まず、既婚の女性が他の男性と、二人でどこかへでかけるというのがまず普通でないですよね。
既婚者であることを除いて、二人でバーに行く、ライブに行くという行為でだけを見れば、これはデートになりますね。
恋人のいる人が、他の異性とデートをする。
これは若いカップルでも浮気だと思われるレベルです。
既婚者が同じことをして、不倫でないわけがありません。

さて、不倫だとしてもその先はあなたが決めることです。
いましていることが不倫なのか、不倫ではないのかということはあなたにとって重要な問題ではありません。
いま抱えている具体的な問題を抽象化してしまって、いわば答えのでない問いの中に逃げ込んでいるのです。

二人がキスをしないのは、明確な既成事実をお互いに避けているだけなのです。
もし、ご主人以外の男性にまったく興味をもたないのであれば、このような問いは生まれないはずです。

不倫だとして、これからどうするのかという方向で考えてみてください。
ここで、家庭をとるか、愛をとるかという抽象的な問題として捉えてはいけません。
どこまで割りきるのか。
何をして、何をしないのか。
キスは自分として、してもいいのかよくないのか。したいのかしたくないのか。
このようなミクロな視点で考えることです。
プロフィール

マナレン

Author:マナレン
真夏みのり
 
趣味はマッサージです。



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